林天苗vs翁菱：极致的美感-尊龙凯时app

展览在即，林天苗的工作室中全是各种完成了，或正在完成中的作品。它们自有一番在被画廊挂起来前的不同姿态。

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林天苗：中国最知名的女性艺术家之一。1994年到1995年，在等待自己的儿子降生时，完成了自己从妻子到母亲、从布艺设计师到职业艺术家的身份转变。用白棉线缠绕包裹日常生活物品和器具是她标志性的艺术语言，作品“尖锐、敏感、直指人心”。 
翁菱：策展人，毕业于中央美术学院美术史论系。先后主持中央美术学院画廊、上海外滩三号沪申画廊、北京天安时间当代艺术中心。2010年，策划和制作以全新视角解读中国30年艺术变迁之路的高端跨界艺术文化访谈节目《艺文中国》。
    翁菱对林天苗来说既是多年好朋友，又是眼光极其挑剔的专家。天苗说，一个展览的诞生，策展人无疑是背后强大的推手。
    2011年12月17日，林天苗在最新个展《一样》上，将拿出17件花费两年心血创作的 作品。几百件各种动物及人类骨骼，以及各种工具，被各色棉线缠绕或被金箔包贴，再经过渲染重组，表达了林天苗心中那个可能的未来。这也许是一些或金或粉的 美丽死亡瞬间，你是金的，死了还是金的，但最终与一切曾经的生灵其实是一样的。“退后一步看，什么都一样！走近一步琢磨，没什么一样！”天苗说。 
    离开展倒计时还有一个月，《安邸ad》独家探访了天苗的工作室，很多作品还在最后的紧张制作中。正赶上那天翁菱也在，作为天苗多年的好友、《一样》的策展人，翁菱与天苗的对话牟利深刻，在此我们一并记录，也许对了解天苗及她的作品会有帮助。 

（林天苗：林   翁菱：翁）
说什么
翁：你在作品里面对环境、死亡的态度看上去其实挺积极的，好像世界都消失了，你却看到了一种美感。 
林：哈哈，我没有悲观到底。老想尝试一种极致的东西，就是说这个东西如果发力发到极致，会是一种什么状态，这个极致点到底在什么地方。比如说金属或别的什么材料，把它真正的精神激发到最极致的时候是什么样的效果。 
翁： 艺术家很容易借中国这个背景讨巧，但你做的东西并没有占中国问题的优势。你的东西就是表达一个人，一个女人，一个艺术家自己的内心，自己和这个世界的关系，无论是你以前挖掘得很多的女性问题，还是现在挖掘的人与自然环境、生死等这样一些思考，它与中国背景却没太大关系？ 
林：其实中国传统的东西对我影响特别大，比如说傅抱石的东西就是内心的一种生活，内心的一种活动或者说是意境。我看黄 宾虹的东西，他说我就是看这个山，我就是要表达一种黑夜的山， 真是只有中国艺术才能达到那种境界。我们现在运用当代的语言、当代的这些材料，能不能表达你想说的？所以我觉得不是说中国的就是本土的，艺术欣赏到达这种 水平，世界是共通的。 
翁：白棉线在你的作品里还要用多久？ 
林：好多人在问这个问题，我觉得这是一种惯性，而且我感觉它还有更多的展现可能。就像我现在拿抹布擦擦这边那边，我完 全能控制住。我对线有一种情结，六七岁的时候，线在每个人的家里，就像柴米油盐一样，是最基本、最不可或缺的生活 必需品。你缝衣服、织毛衣肯定用线，当时线的状态不像现在这么工业化。线特别好玩，它不像钢铁、石头那么相对永久，它太脆弱了，比如说我今天做好了一个作 品，可能三个月后它的样子就变了。这就如同我看到一件特华丽的衣服，我会想它还是线或者布的时候是什么样的状态，做好穿上会是怎样的，某天放在博物馆中又 是怎样的，这就是文化。然后这些消逝了，文化也随之消失，这也是重构或重建的过程。
女性艺术
翁：你是我做《艺文中国》采访的第一个女艺术家，是不是女艺术家其实不重要，但女艺术家出手时确实有一些特点，让她从某种角度可能占了优势？ 
林： 我们60后的负担比较重，可能我妈妈那一辈比我们更重。我们对女性的头衔和罩在我们身上的东西不能不去认识。一开始我根本没想过这些，但是无数人来问你这 些问题。在中国，女权主义在我的概念中是不存在的——我们没有一个自发的运动从法律、社会、医学，从各种角度来解释、证明、解决很多问题。比如说美国男人 下了班肯定就帮你洗碗什么的，在我们家没发生过这种事，那种根深蒂固的东西每时每刻在我们身边发生。对一个中国的女性艺术家来说，她要有一个很超脱的心 态，她必须很平和地去把这些现实想透，才能再有发展。 
翁：不知道你意识没意识到自己身上有这么超强的一种劲？ 
林： 在中国，女艺术家跟男性一块合作的时候得特强，心情得特稳定，这对于我来说很难。这么多年来，我就培养了一种自我和直觉，有时候不是特别顾及别人，甚至没 有跟人合作的想法。在这种状态下去跟中国的机构合作就更难了。国外经过这么多年它的艺术家现在最蓬勃的几乎都是女性，中国还没到这个时候。她们那种超直 觉、超感性的东西跟男性是有区别的。 
翁：哪几位国外的女性艺术家你喜欢？ 
林：evahesse，她是上世纪30年代生的犹太人，到美国后开始做艺术。她把材料研究得特别透彻，例如软、硬的各种性质，并用最危险、全都有毒的材料创作，最后就给做死了，很多艺术家受到她的影响。90年代纽约有很多她的回顾展，去年我回纽约还看到她的画，真没想到 她的画也那么厉害，像现在七八十年代孩子画的东西，她很超前。今年刚去世的美国艺术家louiselawler，一直不受任何流派的影响，她就是她自己， 到了六七十岁以后才慢慢被别人认识。她做版画、雕塑，能驾驭很多不同材料。她描述的东西，呈现的心理状态对我影响最大，就是去挖掘自己内省的东西和人最本 质的一种关系，每次我看她的作品就像被打了一枪，感觉强烈。再一个就是德国艺术家rebeccahorn，她好长时间没出现了。 
翁：她是德国的女怪人。 
林：对对对，支持她的是她的男伴。她大量使用水银、金属结构，还有对人体的一种展示。她也是非常具有心理思考的一类艺术家，就是阐述自己内心，特自信地去表达自己的想法。 
翁：你喜欢的女艺术家都是那种比较深刻的，比较沉痛的，对材料和物质把握得特别酷的。 
林：也有人说kiki smith对我也有影响。 
翁：她那么欢快。但前三个我觉得不仅仅是她们的创作方式，连精神方式都有点影响你。
我自己是最重要的
翁：你怎么看中国当代艺术？作为一个艺术家会去找一个自己的位置，虽然你的作品强调特别挖掘内心，好像对世界的表达是从内心挖掘出来的，但你去看展览时也会和别人比吧？ 
林：从来不。我根本就不管人家怎么想，爱谁谁。我倒特别希望自己将来有机会、有能力摆在一个世界的位置上去跟别人比。 
翁：你不是已经摆在这个位置上了？去年moma出版的那本modernwomen，清理了一遍20世纪初至今全球最重要的100位女性艺术家，你是被收进去的唯一一位中国女艺术家。 
林： 我从来没有具体去确定自己的位置。我和中国艺术家最不同的是他们特别关心时事、本土问题。我不是这样的，是，这可能跟我的生活有关系，但我觉得我自己的价 值是最重要的。我的经历和我的语言是我存在的最重要的价值。一个事来了，我肯定不是以一个最合适的公共态度去反应，而是将之转换出来，它刺激到我一个什么 程度，到哪里，用什么样的语言来表达意识里一分钟的东西。 
翁：对，你已经把自己解决得非常深、非常好了。我觉得材料其实并不是最重要的东西，还是在于想说什么，总之是在说内容。 
林：设计在做加法，有功能性。艺术在做减法，你减到你最根本的一个保留，其他东西全去掉。当然有的时候像我，我也会借助设计的完整性，什么时候完，什么时候这一笔它动还是不动，这是我那么多年的训练，这个能力可能就是曾经做的设计给予的。
“一样——2011林天苗装置艺术展”时间：2011.12.17-2012.2.26地点：天安时间当代艺术中心

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